标题:
关于经济水平和道德水平的关系
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作者:
Emiya123
时间:
2015-3-28 16:31
标题:
关于经济水平和道德水平的关系
之所以选择到色情网站(笑)的冷清板块(笑)来询问各位的看法,无非是因为色情网站的各位站民素质相对来说要比贴吧高很多(笑),众所周知,门槛越低素质越低,这也是广大社交网站喷子遍地的原因之一,但是在这里表现出来足够低的素质可能代价就是被封,大约不会有太多的人来刷新下限。
那么问题来了,为什么较为多数的人的道德素养看起来如此堪忧?
关于台湾的公交车的排队问题百度随便就能找出来,此处就不举例了。
我们来说点没人去百度的问题,比如,公共厕所。
现在新疆克拉玛依市的公共厕所完全免费开放,环境也挺不错,没有常见公厕那种糟糕的卫生环境,里面的纸也是完全免费的,当然,随便一个人都完全可以把一个厕所里面的纸全部拿走。事实上厕所刚建起来的时候确实是那样,很会过日子的(笑)老头子老太太和中年妇女们十分乐意从里面拿点卫生纸补贴家用,毕竟免费,有便宜不占王八蛋嘛..结果厕所就出了问题,因为后来人没纸了,刚开始相关部门的措施是增大添纸的频率,但是十分不幸,这个措施..并没有什么卵用,因为添的纸一般都撑不过太久,居民们对于占点便宜这种事情是十分热衷的。眼看免费公厕的意义除了能提供小便(还仅限男性)场所,几乎丧失了原来的定义,政府开了大,每家每户都发了足够用很久的纸,用完还能再领,于是再也没人去公厕里拿纸了。
这样看的话,说经济水平决定道德水平也没什么问题,不少上层的或精英人士的素质普遍高于最基层的人民素质。
但是这样就有了另外的问题,在非常多的人眼里,为富不仁似乎是必然的,同样的,新闻报道的高素质人物似乎也总是基层民众。
因为我们忽略了另外的问题,物以稀为贵。
越少越容易被曝光,所以高层腐败者很少被曝光嘛(笑)。
扯远了,继续说经济和道德的问题,确实有不少的富商和高管的道德素质低下到令人发指,涉黑的事情基本一样不少,这样看起来经济和道德确实没个卵的关系,但是另一点,生存无关道德。
这也是为什么虽然小偷很可恶,但是并不是不能理解(理解并不代表赞同)他们的存在,同样的,如果他们不涉黑可能就无法维系生存状况,所以依旧可以理解(同样不代表赞同,这类人早点死了就是为社会做贡献了)他们的存在,所以对于经济水平直接决定道德水平这点,欢迎大家的看法。
当然,人的贪欲也是一个重要因素就是了,以上。
作者:
Emiya123
时间:
2015-3-28 16:34
另外,补充一下,克拉玛依市的公厕问题表面看起来应该是经济分配水平问题而不是经济水平问题,但是,我们假设一下,对于异常穷困的地区,如果同样采取每家每户发纸的措施,会发生什么?纸这种东西再不值钱也是会卖钱的,按照逻辑推测一下,有一定的几率会是民众们不断的讨纸然后将多余的东西廉价的卖出去,直到这个东西已经对于他没有任何价值或者已经无法用来牟取利益,对于这个解释也欢迎讨论。
作者:
jiangmj
时间:
2015-3-28 18:46
其实没那么复杂。
有钱的地方,人渣是人渣,好人是好人;
没钱的地方,人渣还是人渣,但好人会为了生计,不得不做坏事。
作者:
f3541381
时间:
2015-3-29 17:46
理论上经济水平和道德水平是正相关的,即经济水平越高,道德水平越高。极限情况就应该是所谓的共产主义了。不过影响道德的还有其他很多重要因素,比如教育水平、宗教信仰等。
作者:
白衣神
时间:
2015-3-29 23:11
个人觉得经济水平和道德水平还是成正比的,经济水平越高道德水平也相对较高。就说题主提到的大富大贵们经常做些黑心事,我能直接想到的就是地沟油等危害人体安全的食品健康问题,其实在食品领域的有钱人确实有做黑心事的,但是我觉得要回答谁的道德水平高,应该那这些领域的老板一起做比较对象,就是说两家店,一个有钱一个一般,谁的油更地沟,事实基本是一般的店油更差,即他们比较,经济水平高的店,道德水平高。另外,经常看到的例子,有些抢劫犯为了抢几百块钱却杀了人,虽然这已经不仅是道德问题,涉及犯罪了,但是仍能看出,一个经济水平不错的人看到这种新闻肯定觉得这个抢劫犯是傻子,区区几百块钱葬送自己一生。换做是他,可能几百万自己都不一定用失去青春去换。最后,说下,把有钱的商家和无钱的百姓一起比,这个比较是错误的,不具有可比性,毕竟环境不同,我的理解是把一个穷疯的人突然放在商家的领导位置,他一定会选利益最大化的东西,最差的地沟油,抓住一切机会掠夺财富。而他之所以没有干这些事,不是因为他道德高,是因为他没有这个机会,商家领导也是有门槛的,不是说当就当的。当然凡事都有些例外,底层道德模范也多的是,但是我只是说大致情况,多数情况。
作者:
mmltfy2010
时间:
2015-3-31 22:37
任何事物都不是孤立的,只分析俩个事物,结论往往也是片面的。比如楼主举的例子,比如说拿厕所里的纸的人的道德就一定比不拿的低下了吗?拿的人有的是想占小便宜,有的跟风,穷的人多,但富的肯定也有,我认为这跟个人的性格有关。但这些在此事显的不道德的小市民,绝大多说没有违法犯罪,孝敬父母,爱护小孩,估计就有部分想为小孩省钱的,在这些方面,他们做的可能比有钱人更好,你能从一件事来评价一个人?乃至个体后面代表的群体吗?显然不能。再说排队的问题,他涉及的不是只是素质,更多的是社会供应的问题,但供应充分,只要在合理的时间能满足,也就是个人的平均耐心问题,我相信我们国家目前基本都能做到,个别除外,我们现在不排队,为什么,排在后面的得不到想要社会资源,为了家人更好的生活,抢占资源的,他道德败坏吗?他不占,家人挨饿,他就高尚了吗?先来后到就是真理了吗?平均主义就是公平了吗?不一定。所以道德问题首先要弄清楚立场,你站在什么立场来评价一个人,一个群体。然后,那就是道德的标准问题了,孔孟的礼义道德用在现在肯定不合时代,礼不下待父肯定没有人人平等守大众喜欢。经济与道德的关系,在于经济的发展不断的在改变着道德的内容和评价标准,其总体发展是不断向前的,从这个广义角度是成正比的。但楼主的案例和分析,却偷换了概念,变成了穷人和富人谁更有道德,这是另一个关系,手机打的好累,不说了,不对的,请拍砖,注意力度就好
作者:
blackhair
时间:
2015-4-1 09:06
我倒是觉得平均经济水平可能和道德水平有点关系,说白了就是大家都差不多富裕才有可能具备提升道德水平的条件。如果一个地方贫富差距极大,就别指望有多高的道德水平。人类的利己心理会让处于贫困之中的人不择手段的获取财富以改变自身生活,反过来,处于富裕阶层的人感受到贫困阶层也就是竞争者对于自己财富的威胁同样也会采取各种手段保护自己,没有人愿意痛快的放弃已经到手的利益!于是,贫富的巨大差距导致阶层的尖锐对立,这种条件下,谈道德就没什么愿意听了,因为大家都不在一条起跑线上,这时候说公平竞争,谁信?如果贫富差距很小,那对于每个人来说,财富和机会基本均等,大家在一条起跑线上才可能谈谈道德如何提升。
作者:
jinzheng8668
时间:
2015-4-1 21:15
个人认为经济水平和道德水平还是成正比的,只有经济水平上去了,教育资源才能多,更多的人受到教育,就能形成一定的规范。毕竟只有教育才是减少这个社会恶的有效途径。
作者:
jacklili123
时间:
2015-4-5 20:23
按照马克思主义的观点经济是基础,道德是上层建筑,之前在学校所学的经济基础决定上层建筑,物质生活有了保障,道德水平就会慢慢提高,这也是有点片面。学生的道德教育必须跟上,学习不是只为了找个好工作,当然这也是最终的理想,但是不能为了生存不择手段,做人做事最起码的准则必须把握好,什么该干什么不能干,必须清楚,坏事——坑蒙拐骗绝对不能去碰,现在不都是在提倡先做人、再做事,道理是一样的。为什么之前有些港人反对大陆客,原因就是某些我们的朋友、亲戚,之前在自己的一亩三分地里习惯了不受管理、自由散漫,结果到了香港发达的城市,他们的行为就会遭到港人的反对,我们还是要从自身找原因,随地吐痰、孩子随地大小便、乱插队、公共场所大声喧哗等等不文明行为,是我们自己的道德教育没有跟上,不是有了钱、生活好,别人就看得起赢得尊重,每个人的一言一行,不只是代表的自己,要时刻警醒自己,谨言慎行,有时间多读书、读好书,充实自己,树立正确的人生观、价值观,做一个诚信守法的公民。道德水平与经济水平之间不能说有绝对的因果关系,不能说有钱人就道德高尚,而穷人就道德水平低下,当大家不用为了生计而拼命奔波时,我们就有更多时间和资本来考虑如何提高自己的素质和生活水准,经济水平提高的同时,人的道德水平也会相应的提高,两者相依相存,不可或缺。
作者:
林依越
时间:
2015-4-6 02:24
马克思主义也好,儒家思想也好,对于不同文化下的解读往往存在偏差。
因为恩格斯是宗教批判主义盛行的德国人
马克思是国家观念淡薄的的犹太人
儒家文化又是天下为公的天下主义,本质上连国家、国教都不存在……
三者都无法解读伊斯兰教这种先天追求政教合一的奇葩世界……
个人认为
经济越好,道德越好,这是必然的纵向发展趋势
但是横向比较的话,
在物质文明相同的情况下
而穆斯林更偏向于机会主义者
比较容易理解的方式就是
阿拉伯人帝国统治波斯、突厥人可以看成满清入关
有值得肯定的一面
但落后压制先进必然会出现很多问题
我不觉得所谓富裕能让他们如何如何
经济与道德在他们的世界里
两者不存在必然联系
作者:
lecailuntan
时间:
2015-4-20 17:15
我觉得这和当地的人们的想法 习惯 教育 素质都有关系,假如一个地方这地方的人 讲卫生 懂礼貌 文化教育水平高 注重卫生 我觉的再穷也没几个人敢去公用厕所拿手纸,多脏啊 不怕有细菌啊 不怕手纸上有传染病啊。反正我是能想到这些 但楼主所说那个地区 我觉得他们不会想到这些问题。只知道有好东西就拿的一群人。这就好象是买菜一样 懂营养 懂健康的人 一般都不会买最烂最便宜的菜,他们知道买回来也得去掉不少烂菜叶,而有些人买菜就知道哪里便宜 什么便宜买什么 只要不臭差不多 能吃就行。最后时间久了 对自己的健康受到威胁了。最后还的看病,想想值吗 有那看病的钱加到菜里 都够买好的菜了。弄的自己吃的不好 还受罪 可苦呢。呵呵。说远了。我觉得经济好不好 和道德没太大关系。不能说经济地区不好 那里人道德就不好,不是的。经济好的地方 道德好不好都跟当地的情况有关系,以前去过一个农村 那里特别穷 但人们非常有礼貌 没发生过偷的事件,就算没有也会主动来借的。主要还是自身的素质培养,文明培养有关系。就算一个地区经济再好 人们没素质 不文明一样 不懂什么是道德。好了就写到这里吧
作者:
wtwwt_7890
时间:
2015-4-21 06:04
经济水平高了,道德水平才会有所提高,温饱思淫欲,饥寒起盗心。没钱是要饿死人的,什么道德通通没用一口饭重要。有了钱才会想起来帮助别人,有了钱才会有所取舍,人都是一样的,一切问题的解决,都建立在饱暖之后。
作者:
草传戒件
时间:
2015-4-24 10:13
古人早已给出了我们答案
"仓廪食则知礼节,衣食足则知荣辱。"他认为粮食充实,百姓才懂得礼节;衣食丰足,百姓才知道荣誉耻辱。
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本帖最后由 草传戒件 于 2015-4-25 09:39 编辑
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作者:
瞬息
时间:
2015-4-24 10:26
个人觉得经济水平和道德水平一定有关,就像农村和城市处理问题方式的不同,当经济水平高时人们就有能力去获得更好的教育,从而文化程度也就高,文明程度也就高,相应的道德水平也会提高。但无论在哪,总有好人坏人之分,只要大部分人道德水平高,那整体就是好的。
作者:
sg654321
时间:
2015-4-24 14:38
无需多言,古今中外两句话就很好的回答了你的问题——”仓廪实而知礼节“,”经济基础决定上层建筑“。上层建筑分为观念上层建筑和政治上层建筑,道德属于观念上层建筑。
大多数人还是把物质需求放在首位的,当一个人老是担忧下一顿怎么解决的时候,他的心思都投入到怎么提高生活水平上面去了,哪有心思修身养性,何况没准在他们看来,道德反而是个负担
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